Ich würde gern das Argument erörtern , dass Selenski die NATO Mitgliedschaft nicht so leicht aufgeben kann, weil es sein eigene Volk fordert.  

die ukraine würden mit dem schweden model super leben können, kann mir nicht vorstellen das die bevölkerung da was gegen hat. an deiner stelle würde ich ard/zdf für eine woche ausschalten… dann kommst du wieder klar.

 

Aber das schwedische Modell basiert darauf, dass sie eine starke eigene Armee haben. Und auch unter dem Beistands der EU stehen.
Außerdem hat Putin bisher Schweden nicht die Existenz abgesprochen.
Sind das keine Fakten? Das kann man in jeder Zeitung nachlesen. Dazu brauche ich kein ARD/ZDF.  

Putin will eine wehrlose Ukraine. Oder was meint er mit Entmilitarisierung? Er will eine eigene MarionettenRegierung, oder was meint er mit Entnazifizierung?
 

 

die ukraine wird es doch wohl hinbekommen neutral zu sein, die brauchen dann keine armee. beide seiten werden sie beschützen, aber der krieg ist wohl gewünscht.  

 

alles andere sind Hirngespinste.
Besser wäre aber die Aufnahme in die Nato  

Was meinst du mit "beide Seiten werden sie beschützen"?
Meinst du Russland und die NATO?
Aber das ist doch der Status Quo. Die Ukraine ist de facto neutral weil nicht in der NATO. Und Russland, GB und die USA sollen sie beschützen.
Aber Russland greift an und jetzt soll die USA die Ukraine beschützen?
Ich bin verwirrt.  

marionetten-regierung amerikanischer prägung
mit einer oligarchen-handpuppe an der spitze hat.  

Richtig. Die Ukrainer haben bewiesen, dass sie kämpfen können. Russland zieht sich zurück, die Ukraine rüstet auf, auch nuklear, und Ruhe ist.  

solange man einen Nachbarn wie Putins Rußland hat.

Dem kann man für keine 5 Pfennig trauen  

Lass mal. Ich will so nicht "diskutieren"  

Da reicht der amerikanische Nuklearschirm.    

Oder alternativ eben die NATO-Grundakte in einer Nach-Putin-Ära reaktivieren. Ukraine in die NATO aber keine dauerhafte Stationierung von Nato-Truppen auf ihrem Gebiet.  

sich die Ukraine selbst verteidigen. Das ist ein Land mit über 40 mio Einwohnern... an Soldaten würde es nicht fehlen  

https://twitter.com/AlanAbdo13/status/...4dA6PlufMZx1gU-ownQ&s=19  

Jahre lang unmittelbar gegenüber, und es gab keinen Krieg.
Wenn Nato, dann auch mit Nato-Truppen in der Ukraine. Russland gibt sonst keine Ruhe.  

Hast schon Recht. Warum noch Rücksicht auf Russland nehmen? Sie sind ja selbst absolut rücksichtslos.  

Wie rüsten wir uns? Ich höre kaum noch was. Heute war nur die 5000er Eingreiftruppe ein Geaprachsthema. Sind die F35 schon bestellt? Finden sie ersten Traings statt? Wann haben wir eigen Nuklearwaffen? Läuft Krauss Maffai auf Hochtouren? Ersetzen wir die G36 (und schicken sie direkt in den Ukraine)?
Viel zu wenig, viel zu langsam.  

vielleicht erstmal begrenzt auf ein Jahr. Dann das Energiegeld und Energie-Subventionen für die Wirtschaft.
 

einiges geklärt werden...
Wo soll stationiert werden?  Wer wird die Dinger fliegen ? Das braucht auch Schulung.
Und welche Baumaßnahmen auf Flugplätzen sind erforderlich etc etc
 

oder Rheinmetall oder Krauss-Maffei-Wegmann keiner ans Telefon...  

Ich weiß. Ich möchte wenigstens hören, dass angefangen wurde zu planen.  

Derzeit ist das Sondervermögen noch nicht einmal grundgesetzlich geregelt.