dank tbhoney #249 heute morgen gesehen und gelesen und jetzt weg....?
Was ist das denn?

Auch die offizielle Info nach der Gläubigerversammlung läßt auf sich warten. Keine Daten, kein Zahlen, keine Fakten. :-(

Man könnte meinen, es läuft für die Verantwortlichen anders als geplant .... ?

 

Hast du interessante Namen im Teilnehmerverzeichnis gelesen?  

Nicht wirklich. Überwiegend Vertreter (die bekannten: Laarziri Norma, Nieding Klaus, Waschkuhn Wolf)

Bei einigen Anleihengläubiger-Namen zerreist es einem das Herz:
Pensionskasse ... Fördergem. für .... Kinder...e.V., .... hunger....., mehrere Stiftungen
2 Banken aus London und Genf
1 Fond der bereits einen Gegenantrag gestellt hat
den 2. ...?

viele Kleinanleger = ca. 80 % < 50
6 % halten 50-100
5 % halten bis 300
2 % halten bis 500
2 % halten bis 1000
1,5 % halten größer 1000

 

Hat jemand ne Ahnung, warum ???  

der wahre Wert des Unternehmens in der Anleihe liegt.  

Evtl. will jemand des inneren Zirkels seine Position für die nächste Anleihengläubigerversammlung stärken?

Denn nur wenn ein gemeinsamer Anleihengläubigervertreter gefunden wird, kann die Stundung, Aussetzung .... beschlossen werden. Wenn nicht, wird die Zinszahlung fällig.

Bin nach wie vor der Meinung, dass das Unternehmen vom Grundsatz gut da steht und die Anleihe bedient werden könnte. Vorausgesezt man wollte. Denn das Management weiß ja nicht seit gestern, dass für den 1. Dezember 9.250.000 € da sein müssen. Und wenn man nicht selber zahlt, könnte man noch die Garantin in Anspruch nehmen .... wenn man wollte.

Der zeitliche Ablauf für die Infos zur Anleihengläubigerversammlung waren exakt vorbereitet und die Infos dazu umgehend ins Netz gestellt, inkl. Reservierung der Räumlickeiten. Also sehr gut vorbereitet.

Wirkliche Infos  über den 25.11.2013 haben wir NUR HIER erhalten. .....
Frage: Läuft´s nach Plan oder nicht? Bei den Beteiligten Groß-Aktionären bleibt diesebzüglich durchaus Interpretationsspielraum.

Für die Anleihengläubiger und die Aktionäre, wäre die erfolgreiche Zinszahlung ein gutes Signal für den Fortbestand der Unternehmensgruppe. Eine anschließende Umstruktrierung (Aufstockung, Umwandlung in Aktien) wäre dann sicher für manchen durchaus eine Option.
 

 

was hat das zu bedeuten  

Heute wurde die Anleihe erst mal Ex-Kupon gehandelt (auch wenn es mehr als unwahrscheinlich ist, dass der jemals bedient wird, eine Gläubigerversammlung ist ja schon einberufen).

Kann sein, dass der frühe Handel heute deswegen annuliert wird. Wenn die Inso unmittelbar bevorsteht, hätten sie sicher auch die Aktie erst mal ausgesetzt.  

Ich denke, der Ex-cupon Tag wäre Mo der erste Dez (dann würde die Aussetzung Morgen (Fr) Sinn machen.


Was ich für Denkbar halte (muß natürlich nicht so sein..)

A) Waffenstillstandsangebot: Anleihe wird sofort zu z.B 25% zurückbezahlt, nach dem Motto: Friß oder stirb

oder

B) Schutzschirmverfahren beantragt (3 Monate Ruhe vor Gläubigern)


Meine persönlicher Favorit: erster Fall, vieleicht kursierten da schon Gerüchte (Anstieg der Anleihe un mehr als 100%)
Gestern war das Ding de fakto auf Insolvenzniveau.

Interessant ist, dass die Aktie (noch) nicht ausgesetzt wurde, spräche ev. gegen ein reguläres Inso-Verfahren...


Das sind so meine Gedanken darüber, bitte um rege Diskussion...  

Hat heute von euch jemand verkauft?
gab es Stückzinsen?  

ist schwierig.
Glaube nicht, dass vom Emitenten ein Angebot vor dem 18. Dezember kommt. Warum auch, die Zeit kann er noch für sich nutzen .......

Das die Anleihe Ex-Cupon (flat) gehandelt wird, macht ansich erst Sinn ab Montag. In der Vergangenheit gab es allerdings Anleihen, die ab Bekanntgabe einer Insolvenz flat gehandelt wurden.   ???

Wenn aber die Aktie noch gehandelt werden kann, passt das auch nicht.

 

ist der Zahltag... Ex-Kupon kann schon eher gehandelt werden, ist ja ne holländische Company und bei US-Titeln ist die Trennung Registry (Ex-Div) und Zahltag ja oft recht weit verschoben.

Aber genau weiss ich das nicht. Dein Beispiel A kann ich mir aber kaum vorstellen, das muss ja die Gläubigerversammlung abnicken. Wie schon gesagt, Ex-Kupon macht schon Sinn, da die ersten Notierungen heute genau den Abschlag der 9,25% wiedergaben, wer weiss, was die Market Maker da veranstaltet haben...

Auf jeden Fall spannend, dass die Aktie weiter nicht tangiert ist  

mal ist es da, mal ist es weg, jetzt kann es wieder eingesehen werden, ABER ....

Passwort geschützt. Siehe

www.aegps.com/de/...-aeg-ps-investor-relations/#jfmulticontent_c206-2

War wohl ein Versehen, dass es kurzfristig frei zugänglich war. Es lebe der Datenschutz!

@ Tbhony #249 : DANKE nochmal fürs frühe und aufmerksame recherchieren !!!  

niveau? 3W hat wohl fertig. Gut das ich früh genug abgesprungen bin.  

wenn die Anleihe umstrukturiert werden soll? M.E. sollte der Aktienkurs davon profitieren! Oder aber es ist bald alles weg!? MK unter 10mn ist ja lächerlich.......  

mal sehen wie weit sie noch fällt, die Ausschläge sein werden. Nach oben und nach unten. Bin am überlegen mal einen kleinen Bestand zu kaufen. Vielleicht überlebt 3W doch.  

wir das Minus immer länger??  

http://www.boersengefluester.de/3w-power-die-lage-spitzt-sich-zu/  

Der Handel der Anleihe ist offenbar ausgesetzt seit ca. 12:00 Uhr heute: http://www.bondboard-dus.de/51-Details?wkn=A1A29T&query=A1A29T  

 

für die Kinderdörfer und wohlnützigen Stiftungen.....

:-(  

http://www.derwesten.de/staedte/warstein/...der-gruppe-id8713153.html

Belecke ist das Herz der Gruppe, es ist eine GmbH und kann von jeden gekauft werden :)
Ich würde mir jedenfalls nur das Sahnestück schnappen...  

Allein, diese kleine "Perle" in Belecke ist deutlich mehr als 10mn wert....zusammen mit dem BP Auftrag und der ganzen Internationalität, verbunden mit positiven Zukunftsausblick (Stichwort Energiewende) und einem traditionellen Markennamen halte ich einen Unternehmenswert von 100mn bis 500mn als fair! Bei 500mn sind wir ja auch mal gestartet, bevor die große Kapitalvernichtung begann....  

wird jetzt nichts mehr dem Zufall überlassen! Und läuft der Laden wieder, sprechen wir über den 10fachen bis 50fachen Kurs! :-))